گفتگو

با سلام

من بار اولم می یام اینجا

وواسه ی من جالب بودکه حالا با عقاید یه بهائی بیشتر آشنا بشم

من تا جاهایی روخوندم چند نکته واسه من مبهم بود انها در"" گذاشتم نظرم دررابطه با همان موضوع گفتم.

یه چیز که واسه من جالب بود ابن که شما خیلی شاید چندید بار متذکر می شدید که تعصبی به عقاید مون ، عقاید شما رو نخونیم
بعنی ذهن خودمون رو باز بذاریم وبدون بیش داوری مطالب رو بخونیم

اما من هم همین نکته رو به شما می گم شما هم بدون بیش داوری حرفای من رو بخونید

ناراحت نشید که این حرف رو می زنم ولی شما هم خیلی متعصبانه عقاید خودتون رو بیان کردید

خواستم بگم همان قدر که شما به عقاید خودتون ارزش های فرقه ( البته آیین) خودتون معتقد هستید من هم به مذهب خودم معتقدم

والبته اینها فقط برخی ازمواردی بودند که من ذکر کردم

"بعد از انقلاب نیز با آنکه انتظار میرفت در حکومتی اسلامی حق وعدالت بیشتر رعایت شود وضع بدتر شد وهمان اتهامات دوران قبل با خشونت و بی عدالتی بیشتری رخ گشود بدون آنکه مانند گذشته حق جواب دادن داشته باشند واکثر این اتهامات با کلماتی غیر مؤدبانه و تحقیر وتوهین همراه بوده است که حد اقل آن بکار بردن عنوان فرقه ضالّه است که پیش از کلمه بهائی به کار میبرند"

این انقلاب یک انقلابی بوده که رهبران شیعه در راس آن بودند نه بهایی

"آیا در این صورت به چند ین بلیون پیروان ادیان قبل از اسلام که حضرت محمّد را از جانب خدا نمی دانندحق می دهند که مسلمانان را فرقه ضالّه یا ضالّه(گمراه) بنامند؟ ویا اگرکسی به فلسفه ادیان و الهی بودن هیچیک از آنها معتقد نیست پس چه وجه تمایزی در میان آنها میبیندکه یکی را دین خطاب میکند ودیگری را فرقه؟"

"در هر ظهوری در گذشته اکثریّت پیروان دین قبلی نه تنها به پیامبر جدید ایمان نیاوردند بلکه به آزار واذیت پیروانش پرداختند دلیلش را باید در غفلت آنان ویا تبلیغات وتلقینات رهبران مذهبی شان که ظهور جدید راموجب کاهش نفوذ ومغایر منا فعشان در جامعه می پنداشتند جستجو کرد شرائطی که برای آئین بهائی نیز پیش آمد اگرنه اعتقادات"

زمانی که حضرت موسی برای مدتی قرار شد به کوه بره تا احکام الهی از خدا بگیر یه مدتی که از غیبت پیامبر یهود گذشت ....... انها چکار کردند ؟........
مگر فریب یه فردی رونخوردند که موجب شد دوباره انها بت برست بشند ....... اگه آنها زود فریب نمی خوردند و کمی ایمانشان راسخ بود ( والبته به ایمانشان تعصب هم داشتند) مطمئن باشید فریب نمی خوردند
البته اگر هر دین جدید یا مکتب و فرقه جدید بیاد که ما نباید سریع بپذیریم

برای ظهور پیامبران ، خداوند نشانه هایی قرار می دهد
فرضا عرض می کنم برای ظهور بیامبر خودمان خیلی نشانه های زیادی از قبل از پیامبران پیشین به مردم اعلام شده بود که چون می دونم درزمینه بیامبر با هم ، هم عقیده هستیم ذکر نمی کنم

این زود باوری یهودیان رو فراموش نباید کرد




" عده زیادی از بهائیان را به اتهامات واهی نادرست زندانی نمودند."
می شه عرض کنید تامن هم بدونم ....... در ضمن اگر هم گفتید من هم تحقیق می کنم اگر جوابی بیدا کردم می گم اگر نه باز هم می گم
اما این اتهامات رو حتما بگید خیلی علاقه دارم که بدونم

"ملاحظه فرمائید که از نظر دادگاه چه جنایت بزرگی است که تشکیلات اداره کننده دیانتی پیروانش را توصیه به رعایت مسائل اخلاقی وحیات بهائی نماید وباز برای آنکه به عمق این گناه عظیم پی ببرید از هزاران اثر مربوط به حیات بهائی فقط دو مورد ذکر میگردد."

این روباید قبول کرد که ایران یک کشور اسلامی شیعه هست و اگر دولت آن کاری می کنه چون می خواد ارزش جامعه خودش رو حفظ کنه .......... شما ببینید درسایر کشور ها برای حفظ ارزش یا هنجار جامعه خودشون چه کارهایی که نمی کنند فرضا چون به اصطلاح خودشون حجاب زنان اسلامی یه وسیله برای تبلیغ وترویج اسلام می دونند زنان اسلامی ازحق ازادی درانتخاب نوع پوششون که وظیفه دینی آنهاست منع می کنند




"در نوک بیرجند زن وشوهر بهائی را به صندلی بسته و آتش زدند.
- روزنامه کیهان در تاریخ ۵۹/۶/۱۸ می نویسد:
" به حکم دادگاه انقلاب اسلا می یزد۷ مرد بهائی به جرم جاسوسی وخیانت به ملت مسلمان ایران به مرگ محکوم وسحر گاه روز هفدهم شهریور در یزد تیر باران شدند..."
ودر توجیه این جنایت می نویسد:
" مرکز اسناد ملی انقلاب اسلامی صراحتاٌ محفل بهائیان یزد رایکی از ارکان جاسوسی دانسته.."
ملاحظه کنید که چه شاهدی از این بالا تر وقابل اعتمادتر "

خب شاید جاسوس بودند ما چرا باید حرف شما رو قبول کنیم ؟ و به شما اعتماد کنیم
شما حرف انها تکذیب می کنید ...... من خواهش می کنم شما هم دلایلی برای این تکذیب بیارید که من هم قانع بشم





"که کسی به کشوری پول بدهد تا بتواند برای آن کشور جاسوسی نماید. واقعیّت این است که بهائیان گاهی برای مخارج تعمیرات ونگهداری اماکن مقدّسه شان به اسرائیل پول می فرستادند کما اینکه شیعیان ایران نیز برای تعمیر ات اماکن مقدسه خود وجوهی به کربلا ونجف می فرستادند واین امر دلیل جاسوسی برای کشور عراق نبود"

عراق یک کشور اسلامی هست؟ خیلی فرق می کنه با اسرائیل
هرچی باشه شما با مسلمان ها در زمینه خدا ، کتاب آسمانی ، پیامبر وتا امام یازدهم مشترک هستید
وشما نباید ناراحت ازمرمت اماکن مقدسه عراق باشید چون امام شما هستند
وباید برای شما هم مقدس باشه


"مخصوصا در این ایام که به علت اعمال مدعیان دین همه از دین وایمان بیزار شده"
ببخشید فقط شما عاشق دین ومذهب هستیددیگه؟اره؟







"ازنظر بهائیان کلیه افراد بشراز ملیت ها ونژادهاو رنگ ها و اجناس متساوی الحقوقند"

ازنظر اسلام



"اصول اعتقادات بهائی با اصول عقائد سایر ادیان یکی است ولی احکام وتعالیمش متناسب با اوضاع زمان ورفع نیاز جوامع بشری در این عصر صادر شده است"

احکام رو فقط خدا تعیین می کنه اگر چیزی خداوند حرام یا حلال اعلام کرده باشند تا روز قیامت آنچیز حرا م
وان که حلال است حلال می ماند






"بهائیان به وحدانیت خداوند معتقدند وپیامبران را مظاهر صفات باریتعالی میدانندکه به اقتضای زمان وبه مشیت الهیه جهت هدایت انسان هادر هر دور وزمانی ظهور نموده وخواهند نمود."

طبق گفته پیامبران پیشین و ایات قران مجید حضرت محمد(ص) اخرین پیامبر خدا است وایشان خاتم بیامبرا ن هستند






"در تعلیمات بهائی تشبث به جنگ وزور وکشتار مردود است وحل مسائل دنیا باید به طریق محبت ومشورت باشد." زیرا عالم به محبت خلق شده وکلّ به وداد واتحاد مامورند"

درایلام زیاد به امر مشورت توصیه شده وایات زیادی هم هست





"بهائیان به جامعه بشری اعلام میکنندکه "مذهب الهی از برای محبت واتحاد است آن را سبب عداوت واختلاف منمائید"
- به اعتقاد بهائی علم ودین باید موافق یکدیگر ومانند دوبال که برای پرواز عالم انسانی ضروری است باشند."
این ها دراسلام رایج هست ومختص بهائی نیست
"منع مداخله در کار دیگران در حالیکه "امر به معروف ونهی از منکر" از اصول پذیرفته شده جامعه مذهبی آن زمان و بهانه دخالت درکار دیگران بود.( وهنوز هم هست.)"

امر به معروف ونهی ازمنکر عملی است که درقران توصیه شده واز واجبات دین هست
درضمن بله من قبول دارم شیوه این کار خیلی اشتباه انتخاب می کنند یا به اسم این کار ، مقصود دیگری رو دنبال میکنند اما این دلیلی نمی شه که مزیت این امر را نادیده بگیریم و این امر توصیه شده از جانب خداوند را نهی کنیم
ودر مذهب شیعه واسلام هم تجسس درکار دیگران امر بسیار زشت قلمداد شده است
صدالبته خیلی ها اشتباه می کنند همه ی ما می دونیم که خیلی ها این اشتباه رو می کنند





"تجلیل از موسیقی زمانیکه اغلب علماء آن را حرام می دانستند"

ازموسیقی هنگام قرائت قران شما لذت نمی برید





"تساوی حقوق زن ومرد"
ما تساوی درحقوق رو نمی خوایم همه مامی دونیم که زن ومرد دردستگاه آفرینش تفاوت بسیاری دارند
درایلام وشیعه ""عدالت حقوق"" عدالت بین حقوق زن ومرد را می خواهد





"واز همه مهمتر حذف شغل مذ هبی است یعنی در جامعه بهائی امور اداری جامعه توسط کسانی اداره میشود که سالی یک بار توسط افراد جامعه انتخاب میگردند واز جمله انجام مراسم مذهبی مثلا مراسم تدفین و نماز میت یا انجام مراسم عقد را افرادی که انتخاب شده اندباوجودی که مشاغل مختلف دارند اجرا میکنند. که ممکن است از بانوان یا آقایان باشند ولی این کار را به عنوان یک شغل انجام نمیدهند وازاین بابت مزدی در یافت نمی نمایند یعنی راه سوء استفاده مادی در امور مذهبی وروحانی بسته شده است."


در هرزمینه باید مختصص ان وارد عمل شود حالا هر موضوعی می خواد باشه مطمئن باشید آدم اگر چند هندوانه رو بلند کنه هیچ کدوم رو سالم نمی رسونه حداقل اینکه کیفیت رساندن زیاد خوب نیست

"هم وطن ارجمند بسیاری از شمااگر اقوام یا دوستان بهائی نداشته اید لابد بابعضی از بهائیان آشنا بوده ایدو حسن رفتار وصداقت وامانتشان را ستوده اید وحتی تاسف خورده اید که چنین شخصی با این صفات پسندیده حیف که بهائی است! آیا زمان آن نرسیده که با توجه به حوادث سالهای اخیر ریشه های مخالفت و مظالم وارده به جامعه بهائی را در یابید؟ ودر باره اعتقادات آن مطالعه فرمائید تا
قضاوت شما در باره آن متکی به مطالعات خودتان باشد نه افرادی که ازبیم ازدست رفتن منافعشان بر علیه جامعه بهائی تبلیغ میکنند"

خب الان من یه دوست بهائی بیدا کردم حالا عکس العمل وحرفای شما ومنطق تون می بینم بعد دراین رابطه باشما صحبت می کنم ........ البته اگر از نظر شما اشکالی نداشته باشه
فقط بگم من یه دختر مسلمان شیعه هستم اگر حرفایی زدید واسه ی من دوگانگی ایجاد کرد من حتما ازمتخصص این امور سوال می کنم البته خیلی دوست دارم حرفاتون عقیدتون بشنوم



"قضاوت شما در باره آن متکی به مطالعات خودتان باشد نه افرادی که ازبیم ازدست رفتن منافعشان بر علیه جامعه بهائی تبلیغ میکنند"
شما صحبت حرفاتون بزنید ولی من هم جواب شما رومی دم



"آئين بهائی پيروان خويش را به تحرّی و جستجوی حقيقت مکلّف می دارد . هر نوع تعصّبات و خرافات را مذموم و مردود می شمارد . مقصد از دين را ترويج محبّت و وداد می داند . دين و علم را اصولاً موافق و مطابق يکديگر می بيند . دين را سبب اعظم جهت صلح عالم و ترقّی منظّم جامعه بنی آدم می شمارد ."
مذهب ما هم این امر رو قبول داره ومختص شما نیست
" آئين بهائی واضحاً به تساوی مجال و مزايا و حقوق زن و مرد معتقد است . بر تعليم اجباری تاکيد می نهد ، افراط و تفريط در فقر و ثروت را از ميان بر می دارد ، کشيش و طبقه روحانی حرفه ای ندارد ، بردگی را ممنوع و رياضت و دريوزگی و رهبانيّت را مردود می شمرد ، تعدّد زوجات را جايز نمی شمارد ، طلاق را مذموم می داند ، لزوم اطاعت تامّ را از حکومت متبوع به تأکيد تأييد می کند ، شغل و کار را که با روح خدمت همراه باشد عين عبادت می شمرد ، انتخاب يا اختراع يک زبان عمومی بين المللی را سفارش می کند و کيفيّات کلّی مؤسّساتی را که بايد ضامن تحقّق و استمرار صلح عمومی باشند معيّن می سازد"
احکام الهی ، در قران موجود است ومسلمانان می بایست براساس احام الهی عمل کنند یک بار دیگه عرض می کنم
حلال خدا تا روز قیامت حلال وحرامش حرام است



"در سلسله پيامبران پيشين چون حضرت ابراهيم، موسی و بودا و زردشت و مسيح و بالاخره حضرت محمّد است و رسالتش برای ايجاد تمدّنی جديد و جهانی است که بشر در اين زمان بدان نيازمند است."
دوست من، حضرت محمد(ص) طبق قران کریم که کلام خداست آخرین بیامبر خدااست

دوست من ، بیشتر ازاین من وقت نکردم مطالب شما رو بخونم ان شا الله حتما بقیه رو هم می خونم ونظرم رو می گم

نکته آخر اینکه اگر یه مسلمان یا شیعه کاری انجام دهد که ناپسند باشه این به این معنانیست که اسلام مذهب شیعه مشکلی داره بلکه خود اون فرد هست که دچار مشکل هست ما میدونیم که هیچ انسانی کامل نیست وجایز الخطاست به جز معصومین
فعلا خداحافظ


فرموده بودید حکومت اسلامی است و سران شیعه دارد نه بهایی. اما آیا به نظر شما از حکومتی که عدل حضرت علی(ع) شعار آن است نمیتوان چنین انتظاری داشت؟
فرموده بودید هر مکتب و فرقه جدید را نباید سریعا پذیرفت. اعتقاد ما نیز غیر از این نیست. معنای تحری حقیقت در دیانت بهایی چیزی غیر از این نیست. البته تحری حقیقت شرایط دارد که همان هفت وادی شیخ عطار است. و البته به دور از تعصبات بیدلیل که تنها حجابی در برابر حقیقت خواهد بود.
فرموده بودید خداوند برای ظهور پیامبرانش نشانه قرار میدهد. برای دیانت بهایی و حضرت بهاالله هم نشانه هایی در ادیان سالفه از جمله دیانت مقدس اسلام وجود دارد که انشاالله در فرصتی دیگر تحت عنوان بخصوص در وبلاگ قرار میدهم.
در مورد اتهامات واهی پرسیده بودید. نمونه ای که برای پدر خودم افتاده را ذکر میکنم. او را در زندان سیرجان زندانی کردند. چرا؟ چون در زمانی به مروست سفر کرده و در این شهر به ملاقات بهایی دیگر رفته. جالب نیست. به جرم دیدن یک همکیش دستیگر شد. ماجرا وقتی جالبتر میشود که پدرم تا همین چند سال اخیر اصلا ایشان را نمیشناخت!
فرموده بودید دولتهای غربی هم با حجاب بانوان مسلمان مخالفند و مانع از حرکتهای رو به رشد آنها میشوند. آیا میشود از یک اشتباه برای توجیه اشتباه دیگر استفاده کرد؟
و در مورد علت شهادت آن هفت نفس نفیس در یزد ابهام داشتید. دولت هیچ مدرکی دال بر جاسوسی آنان ارایه نکرد و نکرده. این هم یکی از آن اتهامات واهیست. یکی از افرادی که در آن زمان در میان آن هفت نفر بود پیرمردی 80 ساله اهل یکی از دهات شهر یزد به نام منشاد بود. بسیار غیر محتمل است که جاسوس باشد. مگر در یک روستا چه چیزی وجود دارد که نیاز به جاسوسی داشته باشد؟
در مورد فرستادن مبالغ به سرزمین اسرائیل ابهام داشتید. اول متذکر شوم ما هیچ مشکلی با فرستادن پول به نجف و کربلا و غیره نداریم که موافق آنیم. اما برای مثال عربستان یک کشور سنی نشین و وهابی نشین است که وهابیون دشمن سرسخت شیعیانند. اینطور نیست؟ آیا نمیشود اینطور برداشت کرد که شما جاسوس وهابیون هستید؟ که البته نیستید و تنها برای مقدسات خود و حفظ و نگهداری کعبه مبالغ را به عربستان میفرستید. عین این جریان میان بهائیان و اسرائیل بر قرار است.
و در مورد دین گریزی عده کثیری مشکل داشتید. تنها کافیست قدمی به داخل شهر بگذارید و به حرفهای جوانان گوش کنید تا به عمق فاجعه پی برید. و ما هرگز نگفتیم همه دین گریزند.
و در رابطه با احکام و تعالیم و تغیرات آن ابهام داشتید. مثالهای زیادی از این تغییرات وجود دارد. از جمله آنکه در زمان حضرت موسی حکم بر تعطیلی شنبه بود. در دیانت مسیحی حکم بر تعطیلی یکشنبه و در دیانت اسلام حکم بر تعطیلی جمعه. یا آنکه حضرت موسی گوشت شتر را حرام فرموده بودند حال آنکه دیانت اسلام آن را حلال شمرد یا حتی تغییر قبله از مسجد الاقصی به کعبه در بین نماز توسط پیامبر اکرم. یعنی خود حضرت محمد حکم را نقض کرد. امتحانی که باعث مردود شدن عده زیادی شد و البته موارد کثیر دیگر. اینها دلیل بر تدبیر خداوند نسبت به مقتضیات زمان است.
و اما در مورد خاتمیت حضرت محمد. در حدیثی از حضرت محمد ذکر شده:
« انا اولٌ و انا آخر»
آیا حضرت محمد نمیتواند همانطور که اول است آخر هم باشد؟ و یا نمیتواند آخرین بودن مدت دار باشد. همانطور که میدانیم در ادیان قبل هم مطالبی دال بر آخرین بودن پیامبرشان و دینشان دیده میشود. برای نمونه حضرت موسی در تورات سفر خروج میفرمایند:
«پس بنی اسرائیل سبت را نگاه بدارند نسلا بعد نسل. سبت را بعهد ابدی مرعی دارند. این در میان من و بنی اسائیل آیتی ابدی است»
و در مورد تساوی حقوق رجال و نساء مشکل داشتید. چه تفاوتی میان زن و مرد در خلقت است؟ مگر نه اینکه خدا مرد را برای زن و زن را برای مرد آفرید؟ مگر در زمانی که آدم بود و حوا بود بحثی از فرقهای بینشان بود؟ آیا زن به دلیل آنکه قوای جسمانی کمتری دارد باید حقوق کمتری داشته باشد. درست است زن قوای جسمانی کمتری نسبت به مرد دارد. اما قوت و قدرت عشق و محبتی که در زن به ودیعه گذاشته شده چه؟ آیا قابل اغماض است؟
و در مورد تخصص در موارد مذهبی. در دیانت بهایی اعتقاد بر آنست که انسان امروز به حدی از رشد رسیده است که خود به تنهای بتواند از کتابهای مقدسه استنباط لازم را داشته باشد. پس چه نیاز به کاهن و کشیش و خاخام و دستور و موبد و آخوند است؟

جوابهای شما را در همین مرحله ختم میکنم چرا که الباقی موارد تکرار مکررات است. البته برای مورد آخر در مواردی ذکر فرموده بودید در دیانت اسلام هم همینگونه است. آیا این باعث میشود عظمت موضوعات از بین برود؟